Da li ima protivnika ECDL sertifikacije u Srbiji?

[Slobodan Krstic]

Da li ima protivnika ECDL sertifikacije u Srbiji?

Naravno da ih ima i to su uglavnom oni koji misle da mnogo znaju, a nisu ni svesni koliko ne znaju. Znanje je ne samo znati, već na adekvatan način shvatiti šta je to što drugi ne znaju i kako im pomoći da saznaju to što im treba na najefikasniji i najbrži način.

ECDL program je program osnovnog informatičkog opismenjavanja za široki krug građana, a ne za IT stručnjake koji se edukuju i sertifikuju po mnogo naprednijim i komplikovanijim programima. ECDL sertifikat ne potvrđuje onom ko ga poseduje da je IT stručnjak, već samo to da je isti osposobljen da sasvim sigurno vlada osnovnim informatičim znanjima dovoljnim za dovoljno efikasan rad na računaru u oblasti koja je njegova osnovna delatnost: trgovina, pravo, turizam, zdravstvo itd.

Mnogi IT stručnjaci se "gade" kada čuju za reč ECDL. I ti mnogi, mnogo greše. Očigledno je da su ti IT stručnjaci, uglavnom stručnjaci sami za sebe, ali ne i za široku populaciju. Oni imaju znanje, to koje imaju i ne zanima ih da li je ostali narod u opancima. Ti i takvi IT stručnjaci uglavnom žive u svom IT svetu otuđeni od prave stvarnosti, one koja ih okružuje. Njih ne interesuje da li ostali ljudi nešto znaju ili ne znaju. Njima je bitno da oni znaju i tu je kraj. To su najveći protivnici ECDL-a.

Ima protivnika još ... a među njima bih izdvojio, pored onih gore već pomenutih, na prvom mestu one koji ne znaju o računarima a ma baš ništa i veoma se plaše da neće biti u stanju da savladaju ni tako jednostavan program obuke i testiranja predviđen ECDL programom, a što je još najgore takvi se često još uvek nalaze u strukturama odlučivanja top menadžmenta mnogih firmi i zbog tog svog stava predstavljaju veliku kočnicu za informatičko opismenjavanje svojih radnika. Naravno da među takve spadaju i oni informatički nepismeni na nivou državnih institucija koji ne žele da se brukaju svojim neznanjem pred mlađim kolegama i da ruše svoj autoritet s mukom stečen.

Nadajmo se da će navedenih i sličnih protivnika u bližoj budućnosti biti sve manje, ali za to je neophodna i velika pomoć medija, upravo onakva kakva se sprovodi ovih dana u informisanju šire javnosti o značaju ECDL programa i sertifikacije u Evropi i svetu.

Detaljnije na: www.ecdlcentar.com

[rada_kon]

Upoznata sam da u susednim , bivšim ex Yu , državama ECDL po zakonu svaki prosvetni radnik je morao da položi ECDL. I to je bilo još pre pet-šest godina.

Koliko vidim, kod nas to nije tako.

Samo kao majka dvanaestogodišnjaka čujem da im nastavnici beže od računara ko od djavola i mole decu da im uključe kompjuter da im prikažu neku prezentaciju. Čak ni CD ne znaju stave u kompjuter.

S druge strane, na ( jedinom nedeljno) času informatike ( V razred osnovne)
deca uče koji minut Google ScetchUp, a onda igraju CounterStrike ...
Šokirana sam.

I takvi prosvetni radnici nam uče decu u vreme ulaska u Evropu.

Pitam: imaju li naši prosvetni radnici, po zakonu, svi- od prvog do osmog razreda ( pa i vaspitači u obdaništima) obavezu da polože ECDL ?

[Petra]

Poštovana Rado, na žalost, prosvetni radnici nemaju tu obavezu. Nemojte umanjiti i značaj informacije da je informatika u osnovnim školama izborni predmet (nadam se da neće tako biti još dugo već da će preći u obavezni predmet). S druge strane, lepo ste pomenuli obavezu. Ne znam šta podrazumevate pod obavezom, ako ništa ne znamo o izvoru finansiranja tog projekta. Naime, znam da mnoge ustanove svojim radnicima omogućavaju plaćenu ECDL-sertifikaciju.

Što se tiče protivnika ECDL sertifikacije u Srbiji, o tome ne znam ništa, ali bih dodala da treba uzeti u obzir i neupućenost ljudi u samu temu, a pogotovo, i kad čuju nešto o tome, mnogi ljudi ne shvataju značaj toga. Radovala bih se da to bude na opštem nivou i stvarno duboko verujem u korisnost posedovanja ECDL sertifikata, kao dokaza nama samima (a i drugima) - koliko smo informatički pismeni.
Pozdrav!

[rada_kon]

.
Pozdrav!

Pod obavezom mislim da treba da se donese zakon/propis ( i to pod hitno!) po kojem svi prosvetni radnici moraju da imaju položen ECDL.

E sad, novozaposleni mogu da konkurišu samo pod uslovom da već imaju položen, a starim tj. već uposlenima treba dati neki rok da polože.
Pitanje finansiranja se mora rešiti na nivou Ministarstva, naravno.

Ja lično nemam informacije da neko ima nešto protiv ECDL-a. Ako postoje takvi, mislim da ih treba ignorisati ili čuti/tražiti argumente .

Uzvraćam pozdrav Petra :)

[rada_kon]

A zasto ne bi u svakom vecem gradu u po jednoj skoli registrovali testni centar, pa onda bi se tako resila finansijska dilema, i tada bi svi prosvetni radnici mogli da uce i polazu free?

Ovako se vodi ka profitu privatnih skola, na racun drzave tj. Ministarstva.

[grakic]

ECDL je veoma dobar program. U praksi postoji problem da nije toliko nezavisan od pojedinačnih rešenja koliko se želi istaći (npr. iako postoji plan sertifikacije za GNU/Linuks i OpenOffice.org kod nas mi nije poznat ispitno-edukacioni centar koji drži takvu obuku i ispite) što je velika mana realizacije programa.

Drugi problem je što ECDL svakako nije „srebrni metak“. Protivnik sam uvođenje ECDL sertifikacije kroz program osnovnih škola. Pisao sam o tome još pre dve godine na blogu:


Sećam se da sam prošle godine pročitao Negreponteovu izjavu, koju ne mogu sada da citiram, ali govori o tome kako nešto mora biti gadno pogrešno kada decu od 7 do 12 godina starosti u školama učimo kancelarijskom poslovanju, obradi teksta i unakrsnim tabelarnim izračunavanjima.


Nove generacije će se suočiti sa neverovatnom količinom informacija, gde je presudno da steknu veštinu prepoznavana bitnog. „Prilagođavanje i brze reakcije na promjene postaju sve važnije.“

U tom uzrastu primarni cilj mora biti isticanje kreativnosti i uklanjanje straha od računara, a poželjno još i upotreba računara kao oruđa za baratanje informacijama. Na primeru Squeak Etoys projekta (http://www.squeakland.org/about/intro/) mogu se lako videti kako upotreba računara kroz igru sa zvukom i slikom i kao demonstracione sprave pomaže zaključivanju i osposobljavanju mladih naraštaja za život u informacionom dobu. Još informacija o Etoys projektu:

http://www.squeakland.org/resources/audioVisual/
http://www.squeakland.org/resources/articles/

Lično se zalažem za lokalizaciju i širu primenu ovog softverskog rešenja.


Kao pravo mesto za ECDL obuku vidim nivo stručnih srednjih škola i početnih godina na visokim strukovnim školama i nekih fakulteta kako bi se time standardizovao opšti nivo informatičkog obrazovanja koje će biti primenjivo u praksi.

[goranns]

Cenim napore svih koji su za uvodjenje ECDL ispita.
Clan sam komisije koja pravi plan i program uvođenja ECDL ispita u gimnazijama i pojedinim srednjim stručnim školama. Ovo je ozbiljan program koji je podržan od jedne organizacije iz EU.
Takođe, mislim da je ECDL testing centrima u Srbiji u cilju da imaju što veću ciljnu grupu. Poznato je da je ovaj ispit skuplji u Srbiji nego što je to u većini država u Evropi.
Pred nama su moralne dileme kako ovaj program da reprezentujemo Ministarstvu prosvete i široj javnosti, kada budu videli cene naši napori će pasti u vodu. Dok god je ova cena u pitanju neće ni biti puno ispita u Srbiji.
Svi nešto morališu a niko da se odrekne profita, nama su potrebni oni koji će se ''latiti novčanika''
Pozdrav Goranns.

[smarty75]

+1 za uvodjenje standarda znanja koja treba da imaju nastvnici -informatičari
Imajući u vidu stanje od pre par godina, a ne verujem da se mnogo toga promenilo, kada je bio jedan pokušaj da se 20tak nastavnika sertifikuje, doduše nije bio ECDL već Xpert European Computer Pasport –po ovlašćenju Evropskog ispitnog centra u Hanoveru, sve se završilo tako što je samo nas dvoje dobilo instruktorske licence i naravno odustalo se od te priče. Ovaj pokušaj je bio u okviru jednog od projekata Programa reforme i naravno za nastavnike je bio besplatan, obzirom na cene ispita i aktuelnu ekonomsku situaciju čini mi se da je ovo izvodljivo jedino kroz neki projekat ili partnerstvo....

[goranns]

Hvala na informaciji koju ste postavili na forum a u vezi polaganja ispita u Hanoveru.
Da li mozete detaljnije da mi opisete o cemu se tada radilo i da uspostavimo kontakt putem e - mail adrese upis.ks@gmail.com
Srdacan pozdrav Goranns.

[smarty75]

Hvala na informaciji koju ste postavili na forum a u vezi polaganja ispita u Hanoveru.
Da li mozete detaljnije da mi opisete o cemu se tada radilo i da uspostavimo kontakt putem e - mail adrese upis.ks@gmail.com
Srdacan pozdrav Goranns.

Svakako, srdačan pozdrav!

[Petra]

Kolega Gorane, koji se tačno iznos podrazumeva za ispit u Srbiji?
Akcija je stvarno od opšte koristi i nije mi jasno da li je moguće da je taj finansijski momenat toliko 'zastrašujući' za Ministarstvo prosvete i druge nadležne institucije ako se uzme u obzir važnost e-pismenosti ljudi koji rade u obrazovanju, pre svega. Ako je istina da se u nekim drugim institucijama i ustanovama odvaja novac za to, pa da li je moguće da naši nadležni smatraju da mi moramo samo da se nosimo sa osnovnim poznavanjem interpunkcijskih znakova na papiru!?
Srdačan pozdrav!

[Predrag Acketa]

Možda je to samo moj utisak, ali čini mi se da Ministarstvo prosvete suviše računa na entuzijazam nastavnika kad se radi o uvođenju informatičkih novina u nastavu. Ili možda u moru problema u kojima se nalazi Srbija pa i njena prosveta, ovakva nastojanja deluju kao nešto nepotrebno, neka vrsta luksuza kojim se bavi dokon svet, nešto na šta nas prisiljavaju drugi (Evropska Unija, Microsoft, ...).

Sve više seminara prosvetara posvećeno je primeni kompjutera u nastavi. Ima tu veoma uspelih seminara, ali od njihove pune primene smo još jako daleko. I dok je nedostatak opreme objektivna stvarnost na koju je teško uticati pošto su potrebna materijalna sredstva kojih u doba svetske krize možda i nema dovoljno, pitanje motivisanosti nastavnika je već druga priča. Zašto se, na primer, nastavnicima koji rade na usavršavanju nastave, ne smanje druge formalne i administrativne obaveze, već su u tome izjednačeni sa kolegama koji ni prstom nisu mrdnuli u tom pravcu. Zašto neko ko u svojoj školi prednjači u uvođenju novina u nastavu, troši svoje slobodno vreme i energiju da bi sa elanom radio svoj posao i pružio maksimum učenicima, treba da jednako sa ostalima dežura, inventariše, sedi na upisu... Tvrdnja da je obaveza nastavnika da usavršava nastavu stoji samo ako to važi za sve a ne samo za one koji na to dobrovoljno pristanu.

[Petra]

A pritom oni koji se dobrovoljno i sa puno entuzijazma usavršavaju još dobiju i packe, imaju problema, ne smeju ni da prikažu realizovano... Poražavajući je odnos nezainteresovanih prema onima koji bi da unaprede nastavu. Pored finansijskih i tehničkih problema koji su nesporni, veliki je problem i u tom psihološkom momentu.
Uz dužno poštovanje MP, ali stičem utisak da oni i ne računaju na entuzijazam nastavnika. Prosto su nezainteresovani! 'Kupovina iz fotelje' na visokom nivou! :)